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" Le Guide Pratique De
La Ville"
actuellement diffusé sur le net ...
mise à jour le
30-04-2007
(toujours pas de guide depuis le 4 avril 2003)
accueil | témoignages |
liens
Vous avez été contacté par une entreprise
domiciliée à Paris dans le 20ème (en réalité à Aubervilliers 93), et vous estimez avoir été arnaqué,
harcelé ou menacé, lisez ce document et contactez moi !
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plus de 10.000
visites depuis sept.2003
NOUVEAUTES 2005 ! |
Je juge ce guide sur
ma propre (mauvaise) expérience vécue ainsi que la qualité, la
tarification, et le délai de parution du service sur lequel on
m'a délibérément menti. Je met en garde toutes les entreprises
qui pourraient avoir affaire avec ce guide dans le cadre
professionnel. Demandez des garanties et un exemplaire du guide
pour juger (le tout en recommandé). Le délai de rétractation
n'étant pas possible dans le cadre professionnel |
La démarche (identique à chaque fois) :
J'ai été démarché par téléphone par un commercial qui m'a dit "Vous
êtes une jeune entreprise, et nous avons une offre à vous proposer.
Un de nos annonceur à déposé le bilan, nous avons 12 emplacements
publicitaires payés à pourvoir. Il ne vous en coûtera que 400 Euros
HT de frais de distribution pour l'année (et une publication
annuelle de 400.000 guides). Le guide est sous presse
et il nous faut faire vite pour le sortir dans les temps. Ceci est
fait avec votre accord et sans tacite reconduction." Il continue
d'insister sur le prix fort alléchant d'une telle offre, ainsi que
sur l'accord qu'il faut conclure au plus vite.
OK, c'est intéressant.
Le commercial raccroche, envoi son FAX, et rappelle aussitôt pour
lire le FAX en compagnie du pigeon. La lecture est rapide (il a déjà
tout expliqué et insisté sur le prix et les conditions oralement).
On suit des yeux les cases qu'il est en train de lire et on évite
celles dont il ne parle pas ... ERREUR ! Une fois le FAX retourné le
pigeon s'aperçoit ou non que les emplacements payés sont au prix
unitaire de 400 Euros HT et non 400 Euros pour 12 emplacements !
Je me suis posé tout un tas de question pendant 2 ou 3 jours et puis
au regard du FAX, effectivement tout est indiqué (sauf de vraies
conditions de vente qui font bien rire les avocats), mais ce n'est
pas la même chanson qu'on m'a débité au téléphone ! ...Les règlements (pièces commerciales) et documents
sont généralement (pas exclusivement cependant) récupérés par coursier ...
Le problème c'est que le service
pour lequel j'ai payé n'existe même
pas (ils ne fournissent pas plus d'explications que de preuves
d'ailleurs) et que leurs réponses sont toujours bien floues et mettent de
plus en plus le pigeon dans le doute...
Quelques informations supplémentaires :
Le service a été payé le 9 avril 2003 (en trois règlements),
toujours pas de nouvelles au
30-avr.-2007. Pour un guide sous
presse au moment du paiement il se fait un peu attendre je trouve
... Leur domaine Internet trade-com.fr
existe depuis le 1 Août 2003 seulement, mais le site, mais pas de guide à
l'horizon ... alors que depuis le début ils annoncent "actuellement
diffusé sur le net". Vous pouvez vérifier le nom de domaine dans le cache de Google
en
cliquant ici.
Nouveau !!!
leur site
internet ici
www.groupetrade.com
(infos
whois database)
Il semblerai que la plupart des
annonceurs soient des entreprises qui ont porté plainte en leur
temps. Je tenterai d'en contacter quelques unes à tout hasard ... en
tout cas j'en connais au moins une sur Toulon qui a payé près de
3800 Euros pour un encart ridicule et un service qui l'est tout
autant !
Je trouve ça franchement abusif et volontairement trompeur. Pour ma
part j'ai payé pour un encart papier tiré à 400.000 exemplaires
(dixit le commercial) dont je n'ai jamais vu la couleur, ni la
maquette et encore moins les retombées annoncées ... Pour un
investissement foireux, foncez !
Tous les courriers adressés de mise en demeure restent
systématiquement lettres mortes. Pour une entreprise qui gère
environ 70 personnes (d'après eux bien sûr) je trouve ça
particulièrement fort ! De plus se cacher dans une autre entreprise
(SA) avec un seul numéro de téléphone et un seul Fax c'est semble
t-il typiquement français.
Le gérant de Trade Com
a également créé une nouvelle entreprise qui a le même objet social
et le même code APE (EPF
Communication). Donc méfiance. Et ce ne sont pas ses
premières expériences semble t-il.
Mes Conversations téléphoniques :
Le "soit disant" commercial : avril 2003
"Nous avons des maquettistes
expérimentés. Si vous avez déjà un logo et une carte de visite,
joignez les aux pièces commerciales (chèques). Nous vous
contacterons pour que vous nous donniez votre accord pour la
publication". Je n'ai personnellement JAMAIS reçu de documents ou
d'autres coups de téléphone pour cet encart publicitaire ... C'est
vraiment trop fort !
Le "soit disant" maquettiste :
juillet 2003
Je lui ai demandé dans quel format et quelle résolution envoyer mes
documents et sur quel support ... réponse "on a tous les logiciels,
vous inquiétez pas ...". Ben si justement !
Le
"soit disant" commercial : juillet 2003
Quelles sont les échéances du guide ? ... réponse "il sortira ne
vous inquiétez pas ...", mais je veux une date, car je ne peut pas
faire une pub ciblée pour l'été en décembre ! "ah oui! pardon ...
euh, il sortira le 15 septembre, puis le 15 octobre, 15 novembre ...
etc, il est actuellement sous presse ..." mouais bon, c'est pas
gagné, on me ressort la même chanson ... bien sûr la première sortie
du guide est censée se faire APRÈS encaissement de la totalité des
règlements ... et bien entendu la maquette en leur possession date
d'avril 2003 ... bien joué les gars !
Le "soit
disant" employé : juillet 2003
Quelle est l'adresse de votre site internet ? ... réponse "il
vous sera communiqué à la sortie du guide comme convenu ...". Mais
vous avez bien un nom de domaine ? "Une dizaine de techniciens sont
en train de travailler dessus, il sera opérationnel très bientôt
..." (voir
résultat ici). Mais vous ne pouvez pas me donner au moins une adresse e-mail
? "Comme je vous l'ai déjà dit il vous sera communiqué lors de
l'envoi du guide comme convenu ...". Mouais ... ça sent pas bon quoi
!
Ils ne
s'annoncent jamais au téléphone, on est toujours obligé de demander
si c'est bien la SARL Trade Com ... j'aime pas bien non plus.
Souvent on ne peut pas les joindre de la journée ni laisser de
messages sur leur répondeur ... J'ai eu 4 personnes différentes à ce
jour.
Les entreprises victimes :
J'ai longuement discuté avec d'autres
entreprises victimes elles aussi de ce procédé douteux. Ca se passe
toujours exactement comme indiqué plus haut (voir sur le forum de
lesarnaques.com).
Une entreprise avec qui je suis en contact a payé elle en février
2003 et bien entendu, toujours pas de nouvelles au 14 septembre 2003
(quasiment 8 mois d'attente pour un hypothétique guide), ce
n'est pas vraiment ce qu'on appelle un investissement rentable !
Agressivité et menaces :
Depuis Septembre ils semblent avoir franchi
le cap des présentations. Ils vous abordent sans détours en vous
disant que vous vous étiez engagés, bla bla bla, et que si vous
payez pas la somme demandé, c'est une plainte au tribunal de Bobigny
... Pas de soucis à avoir si vous n'avez jamais entendu parler
de cette entreprise, NE
PAYEZ PAS et raccrochez votre téléphone. |
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2005
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Gonflés !
Fin 2003 j'ai été contacté par une entreprise
inconnue,. Un monsieur qui s'est annoncé rapidement
et est entré dans le vif du sujet, annonçant un
service permettant de retirer son adresse
professionnelle des listings commerciaux pour éviter
les arnaques (comment était-il au courant ?)
Il faut dire que j'ai déménagé durant cette arnaque
... et les seuls à avoir mon numéro de téléphone
c'étaient TradeCom ... Je demande alors avec
insistance où ont ils eu mon numéro de téléphone
(perso soit dit en passant), le gars se met alors à
rouspéter que c'est son boulot que je lui ai donné
ce numéro à un rendez-vous, qu'il travaille LUI ...
etc. Alors je lui ai répondu d'aller se faire foutre
avec ses arnaques et je lui ai raccroché au nez !
Depuis je suis sur liste rouge !
Ecoeuré !
Oui je le suis !
Par l'état, et la justice qui préfèrent les procès exemplaires (voir
tous les pauvres types qui écopent d'amendes incroyables pour avoir téléchargé
quelques morceaux de musique) et ignorent les arnaqueurs professionnels qui se
baladent en toute impunité et engrangent plusieurs centaines de milliers d'euros
à la barbe du fisc. En attendant la justice vous devez la payer et ça coûte une
fortune, donc on laisse pisser et les escrocs vont plumer un autre pigeon ... Si
t'as pas de tunes, démerde toi !
D'ailleurs j'ai jamais eu de réponse à mon courrier adressé au procureur de la
république ... top la république ! liberté, égalité, fraternité, réalité ?
Par le service de répression des fraudes qui m'a répondu que si
l'entreprise payait ses charges normalement ils ne pouvaient rien faire, et que
de toute façon ce n'était pas de leur ressort, ni celui des impôts d'ailleurs.
Par les services bancaires qui ne vérifient jamais
les identités des clients*, ne serait ce que la
validité des documents ou d'une adresse. Si vous déposez de l'argent il n'y a
pas de problèmes ...
Par le service de police, qui devient de plus en plus un système
répressif au lieu d'être à l'écoute des gens. Pendant le dépôt de ma plainte on
m'a dit que la justice donnerai suite seulement si il y avait suffisamment de
plaintes déposées à l'encontre des escrocs ...
Par le soutient de l'état aux créateurs de
vrais emplois.
Merci !
Je remercie quand même mes interlocuteurs
compétents, et ceux qui comme moi essayent d'éviter
les bombes dont on peut être victimes en tant que
créateurs d'entreprise.
* j'en sais quelque
chose, un ami a été victime d'usurpation d'identité
avec seulement une carte d'identité volée et un
changement de photo ... |
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PARTAGEZ CONSEILS ET EXPÉRIENCE !
Venez nous rejoindre sur le forum de
lesarnaques.com. D'autres personnes qui ont été démarchées par TRADE COM
sont également sur le forum "Annuaires Professionnels".
N'hésitez pas à partagez votre expérience avec d'autres pour
éviter les surprises désagréables style "Annuaire Pro".
Mon forum est enfin
en ligne ! cliquez
ici
PORTEZ PLAINTE (IN-DIS-PEN-SA-BLE) !
Ne perdez pas de vue que c'est l'accumulation des plaintes et leur
contenu qui permettront aux forces de police de vérifier la réalité et la
gravité des délits susceptibles d'être sanctionnés pénalement.
Si vous avez payé une somme exorbitante pour un service inexistant
(dans mon cas), que
vous avez envoyé un règlement et que vous ayez des doutes sur les
démarches de cette
entreprise "TRADE
COM", portez plainte à la Direction de la concurrence de
la Consommation et Répression des fraudes de Paris :
|
Direction de la concurrence de la
Consommation et Répression des fraudes de Paris
8 rue Froissart
75153 Paris Cedex 03
Téléphone : 01.40.27.16.00 |
Également vous pouvez dénoncer cet "abus de confiance" à la
gendarmerie la plus proche (en bon citoyen) et à la Chambre de Commerce et
d'Industrie (CCI) dont vous dépendez.
Si quelqu'un à des lettres type à fournir aux victimes
pour gagner du temps, je pourrai les mettre en ligne sur cette page
(plainte, dénonciation de contrat, mise en demeure pour remboursement ...)
|
La CCI vous recommande : |
-
de raccrocher dès les premières secondes et
de ne rien signer qui soit confus et illisible
-
de ne pas signer de chèques retirés a
posteriori (retirés sous un délai)
-
en cas de harcèlement durable : ne pas
répondre au fax, ne pas discuter au téléphone, indiquer à la société
démarcheuse d'envoyer les demandes par écrit qui seront transmises à
l'avocat.
Ne perdez pas de vue que c'est l'accumulation des plaintes et leur
contenu qui permettront aux forces de police de vérifier la réalité et la
gravité des délits susceptibles d'être sanctionnés pénalement.
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